Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
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Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Bonjour tout le monde. Je suis nouveau sur le forum, et j'ai pas bien l'habitude.
Je roulais en 104 ZS quand j’étais jeune, et maintenant a 53 ans, je voudrais acheter une 104 ZS 2.
Je ne trouve pas beaucoup de renseignement sur cette petite bombe en ce qui concerne la cote et le nombre de ces voitures encore en circulation. Je sais bien que cette voiture est rare, mais en même temps c'est une 104. Sur internet je ne trouve que des publications qui datent de quelques années, rien de récent. Que ce passe t'il, ces voitures ont disparues ou n' intéressent plus personnes? Combien faut il payer pour un exemplaire a restaurer en restant dans le domaine du raisonnable.
Merci.
Je roulais en 104 ZS quand j’étais jeune, et maintenant a 53 ans, je voudrais acheter une 104 ZS 2.
Je ne trouve pas beaucoup de renseignement sur cette petite bombe en ce qui concerne la cote et le nombre de ces voitures encore en circulation. Je sais bien que cette voiture est rare, mais en même temps c'est une 104. Sur internet je ne trouve que des publications qui datent de quelques années, rien de récent. Que ce passe t'il, ces voitures ont disparues ou n' intéressent plus personnes? Combien faut il payer pour un exemplaire a restaurer en restant dans le domaine du raisonnable.
Merci.
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Bienvenue à toi sur le forum du Club 104!
Oui, les ZS2 sont rares, surtout à la vente car ceux qui en ont les gardent en général. Mais il y en a encore, rassure-toi. On en connait pas mal au Club et nous les chouchoutons.
Ou sinon elles sont vendues assez chères, même en état moyen.
Ce n'est pas qu'elles n'intéressent plus personne, je dirais même le contraire et cela a pour effet de faire monter les prix.
Il faut compter au moins 10000 euros pour en avoir une potable...A condition d'en trouver une à vendre!
Et jusqu'à 45000 dans un cas exceptionnel...La fourchette est large...
En tout cas, en acquérir une est un beau projet et une excellente idée...La 104 est la voiture de notre génération après tout!
Tu pourrais aussi chercher une ZS. Ce serait déjà bien car elles aussi se font de plus en plus rares (et chères)...!
Oui, les ZS2 sont rares, surtout à la vente car ceux qui en ont les gardent en général. Mais il y en a encore, rassure-toi. On en connait pas mal au Club et nous les chouchoutons.
Ou sinon elles sont vendues assez chères, même en état moyen.
Ce n'est pas qu'elles n'intéressent plus personne, je dirais même le contraire et cela a pour effet de faire monter les prix.
Il faut compter au moins 10000 euros pour en avoir une potable...A condition d'en trouver une à vendre!
Et jusqu'à 45000 dans un cas exceptionnel...La fourchette est large...
En tout cas, en acquérir une est un beau projet et une excellente idée...La 104 est la voiture de notre génération après tout!
Tu pourrais aussi chercher une ZS. Ce serait déjà bien car elles aussi se font de plus en plus rares (et chères)...!
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ex membre du Club 104 Peugeot mais toujours fan de 104...
dinky104- Messages : 7614
Date d'inscription : 09/05/2011
Age : 59
Localisation : 84
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Non, non c'est bien une ZS 2 que j'envisage d'acheter. La ZS j'ai connu, a l’époque ou c’était la ZS 2 qui me faisait rêvé.
Elle n'ont donc pas disparues.
Celle que je connait a vendre est en piteux état, mais complète et pas bidouillée.
Elle a sa carte grise C91, la carrosserie a le bon numéro aussi. il me reste a vérifier le numéro du moteur pour voir si c'est le bon.
Elle n'ont donc pas disparues.
Celle que je connait a vendre est en piteux état, mais complète et pas bidouillée.
Elle a sa carte grise C91, la carrosserie a le bon numéro aussi. il me reste a vérifier le numéro du moteur pour voir si c'est le bon.
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
D’après ce que j'ai lu je ne sais plus ou, les intérieurs de portes sont spécifiques a ce modèle (rayures verticales, dites moi si je me trompe ), et là bien sur ils ont étés percés de gros trous pour y mettre des enceintes. Dommage.
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Rayures verticales, oui. Rares à retrouver, oui. Dommage qu'ils aient été percés mais c'est souvent...
Si elle a le bon numéro de moteur...Et bien ce sera déjà pas mal. Et la bonne caisse, une vraie caisse de ZS2?
Ca se fait rare aussi ça...
Si elle a le bon numéro de moteur...Et bien ce sera déjà pas mal. Et la bonne caisse, une vraie caisse de ZS2?
Ca se fait rare aussi ça...
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ex membre du Club 104 Peugeot mais toujours fan de 104...
dinky104- Messages : 7614
Date d'inscription : 09/05/2011
Age : 59
Localisation : 84
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
C'est souvent. Et c'est d'époque... on peut aussi les vivre avec les caractéristiques qu'elles ont accumulé au fil des ans, et qui font qu'une voiture de 40 ans n'est plus une jeune premiere. C'est un choix.
Le plus dur, ce sont les garnitures sous les vitres latérales arrières, puisqu'elles sont à raies verticales.
Autant les avant peuvent se trouver sur des coupés 1ere série, et qu'on peut tenter de teindre, autant les arrières, y en a peut-être eu aussi ailleurs, mais je n'en ai pas vu.
Le plus dur, ce sont les garnitures sous les vitres latérales arrières, puisqu'elles sont à raies verticales.
Autant les avant peuvent se trouver sur des coupés 1ere série, et qu'on peut tenter de teindre, autant les arrières, y en a peut-être eu aussi ailleurs, mais je n'en ai pas vu.
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"Chercher à comprendre, c'est commencer à désobéir"
Philou- Messages : 5616
Date d'inscription : 09/05/2011
Localisation : DTC
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Dinky 104, pour ce qui est de la carrosserie, pour moi c'est une ZS2. Elle est gravée C91 et il ya les deux ouvertures d’aération sous le pare choc AV.
Philou , tu parles de re teinter des intérieurs AV des 1er modèles, mais avec quels produits ?
J'ai rencontré un gars il ya longtemps, un spécialiste de la restauration de Citroen DS, SM, Traction,etc, qui repeignait des intérieurs de portes en sky au pistolet.
Il m'avait expliqué qu'il utilisé un additif pour que la peinture reste souple, et je me souviens qu'il grattait avec son ongle pour me montrer que c’était costaud.
Philou , tu parles de re teinter des intérieurs AV des 1er modèles, mais avec quels produits ?
J'ai rencontré un gars il ya longtemps, un spécialiste de la restauration de Citroen DS, SM, Traction,etc, qui repeignait des intérieurs de portes en sky au pistolet.
Il m'avait expliqué qu'il utilisé un additif pour que la peinture reste souple, et je me souviens qu'il grattait avec son ongle pour me montrer que c’était costaud.
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
104 ZS 2
Salut Zéphir,
Déjà si tu en as trouvé une à restaurer c'est déjà beaucoup, a ta place je ne réfléchirais pas aux panneaux de portes, cela n'a jamais empêché de faire rouler une voiture...
Si c'est la voiture de tes rêves, qu'elle correspond à tes attentes et qu'elle est dans ton budget, fonce. le reste tu verras au fur et à mesure non ??
Allez, dis nous en plus sur cette trouvaille, et si on peut t'aider on le fera.
A+
Xavier
XS- Messages : 848
Date d'inscription : 10/05/2011
Age : 50
Localisation : Bannières (81)
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
tu peux effectivement teinter des garniture de portières, qui se trouvent encore à la vente en orange, des 104 avant 1979
n'importe quel sellier digne de ce nom te fera ça, car les noires de zs2 sont "introuvables"
il y a d'autres pièces introuvables, comme les extensions par exemple
je serais toi, si tu connais une vraie zs2 à vendre, complète, et que tu en veux vraiment une, dépêche toi de l'acheter
et à moins que tu tombes sur quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il a, compte 10000 € minimum si elle est roulante
après, si tu es capable de bien estimer les dégâts d'une voiture d'occasion à l'inspection, et que tu as des talents de négociateur, tu peux arriver à baisser la note
il faut que tu arrives à être sûr que le moteur est bien d'origine, et pas refait, ou avec une facture
car si le vilebrequin et les pistons ne sont pas les bons, tu vas t'amuser pour refaire le moteur
un conseil, prends un max de photos et de renseignements, et viens nous montrer tout ça, on t'aidera dans ton choix
n'importe quel sellier digne de ce nom te fera ça, car les noires de zs2 sont "introuvables"
il y a d'autres pièces introuvables, comme les extensions par exemple
je serais toi, si tu connais une vraie zs2 à vendre, complète, et que tu en veux vraiment une, dépêche toi de l'acheter
et à moins que tu tombes sur quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il a, compte 10000 € minimum si elle est roulante
après, si tu es capable de bien estimer les dégâts d'une voiture d'occasion à l'inspection, et que tu as des talents de négociateur, tu peux arriver à baisser la note
il faut que tu arrives à être sûr que le moteur est bien d'origine, et pas refait, ou avec une facture
car si le vilebrequin et les pistons ne sont pas les bons, tu vas t'amuser pour refaire le moteur
un conseil, prends un max de photos et de renseignements, et viens nous montrer tout ça, on t'aidera dans ton choix
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Bien sur XS, je ne vais pas me décourager pour des intérieurs de portes, loin de là. Par contre les extensions d'ailes sont bien là, et pas cassées.
Je retourne la voir la semaine prochaine. Je vérifierais si le numéro de moteur correspond, et je tacherais de savoir s'il a été refait.
Je vous ferais des photos.
Pas évident les photos: La 104 est dans un petit hangar avec tellement de bazar qu'il est difficile d'en faire le tour.
La carrosserie est mure, mais il faut voir a quel stade. Quand je touche les bas de caisses, ça fait un bruit de gâteaux secs qu'on écrase. Ça m’inquiète pas trop, je connais un super carrossier qui travaille la tôle a l'ancienne. J'ai pas un budget énorme mais je sais que la carrosserie doit être refaite dans les règles de l'art pour avoir une restauration TOP a la fin. Je ne vous apprend rien.
Voila, voila.
Merci a tous pour vos réponses.
S'il ya autre chose a vérifier en particulier, surtout dites le moi. Je suis preneur de toutes les infos.
Je retourne la voir la semaine prochaine. Je vérifierais si le numéro de moteur correspond, et je tacherais de savoir s'il a été refait.
Je vous ferais des photos.
Pas évident les photos: La 104 est dans un petit hangar avec tellement de bazar qu'il est difficile d'en faire le tour.
La carrosserie est mure, mais il faut voir a quel stade. Quand je touche les bas de caisses, ça fait un bruit de gâteaux secs qu'on écrase. Ça m’inquiète pas trop, je connais un super carrossier qui travaille la tôle a l'ancienne. J'ai pas un budget énorme mais je sais que la carrosserie doit être refaite dans les règles de l'art pour avoir une restauration TOP a la fin. Je ne vous apprend rien.
Voila, voila.
Merci a tous pour vos réponses.
S'il ya autre chose a vérifier en particulier, surtout dites le moi. Je suis preneur de toutes les infos.
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
déjà, il faut que tu exiges qu'il la sorte à la lumière
si on te demande 1000 voir plus, c'est le minimum
essaye d'avoir l'historique (1° main? ...), des factures qui en disent souvent long, vérifie le kilométrage, les trucs classiques
les parechocs sont noirs teintés dans la masse, pas alu peints en noir
les durites qui rentrent dans le tablier pour aller au radiateur de chauffage sont spécifiques, etc etc
les bouts de bas de caisse avant et arrières sont coupés retournés pour faire passer les gros pneus
les sièges avant noirs ont 4 coutures et non 5 entre les bandes rouges
surtout, soulève les tapis de sols au poids du conducteur et sous la banquette, y'a souvent de sales surprises
et vérifie les cloches d'amortisseur
si on te demande 1000 voir plus, c'est le minimum
essaye d'avoir l'historique (1° main? ...), des factures qui en disent souvent long, vérifie le kilométrage, les trucs classiques
les parechocs sont noirs teintés dans la masse, pas alu peints en noir
les durites qui rentrent dans le tablier pour aller au radiateur de chauffage sont spécifiques, etc etc
les bouts de bas de caisse avant et arrières sont coupés retournés pour faire passer les gros pneus
les sièges avant noirs ont 4 coutures et non 5 entre les bandes rouges
surtout, soulève les tapis de sols au poids du conducteur et sous la banquette, y'a souvent de sales surprises
et vérifie les cloches d'amortisseur
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Le coup des 4 coutures au lieu de cinq, je ne savais pas.
Les pare-chocs sont teintés dans la masse ?
Comment ça ? Ils sont en quoi?
Les pare-chocs sont teintés dans la masse ?
Comment ça ? Ils sont en quoi?
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Zephir a écrit:Le coup des 4 coutures au lieu de cinq, je ne savais pas.
Les pare-chocs sont teintés dans la masse ?
Comment ça ? Ils sont en quoi?
Plus exactement ils sont en alu anodisé noir
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Philou- Messages : 5616
Date d'inscription : 09/05/2011
Localisation : DTC
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
c'est ça, anodisé, mais pas peint
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
les zs2 et les zs 72 cv ont 4 coutures, après c'est 5
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Qu'est ce que tu veux dire Phyl : "si on te demande 1000 voir plus, c'est le minimum" ? C'est +, C'est -.
Je n'ai toujours pas idée du prix qu'il faut mettre.
Des pare-chocs en alu anodisés, j’étais loin de m'imaginer ça !
Je n'ai toujours pas idée du prix qu'il faut mettre.
Des pare-chocs en alu anodisés, j’étais loin de m'imaginer ça !
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
excuse moi, je n'ai pas relu
je voulais dire 10000
à ce prix là, on doit te laisser inspecter totalement la voiture
même en dessous, bien sûr
1000 €, faut pas rêver quand même
je voulais dire 10000
à ce prix là, on doit te laisser inspecter totalement la voiture
même en dessous, bien sûr
1000 €, faut pas rêver quand même
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
le minimum, c'était pas pour le prix
je voulais dire que le minimum, c'etait quand même de sortir la voiture de la grange pour pouvoir l'inspecter
pour le prix, attends de voir ce qu'en veut le gars, et l'état
tu peux tomber sur un rêveur qui veut 15000 d'une épave, ou d'un gars qui ne cherche pas à arnaquer, et qui connait le prix des remises en état
le prix de 35 ou 40000 pour un état concours ne doit pas non plus être considéré comme la norme
dison que 25000 pour une très belle zs2 est déjà un joli prix
je voulais dire que le minimum, c'etait quand même de sortir la voiture de la grange pour pouvoir l'inspecter
pour le prix, attends de voir ce qu'en veut le gars, et l'état
tu peux tomber sur un rêveur qui veut 15000 d'une épave, ou d'un gars qui ne cherche pas à arnaquer, et qui connait le prix des remises en état
le prix de 35 ou 40000 pour un état concours ne doit pas non plus être considéré comme la norme
dison que 25000 pour une très belle zs2 est déjà un joli prix
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Précision : pour les 72cv boite 4 oui.PHYL81 a écrit:les zs2 et les zs 72 cv ont 4 coutures, après c'est 5
10 000€ c'est déjà pas mal pour une épave à rénover...
Qui a parlé de 10 000€ ?
Zephir n'a encore pas annoncé le tarif demandé.
À moins de 5000€ complète avec un carton à jour c'est un prix correct pour cette année. Au delà, je pense que ça se débat
Mais c'est sans fin, le débat autour du prix.
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Philou- Messages : 5616
Date d'inscription : 09/05/2011
Localisation : DTC
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
encore une phrase trop vite terminée,je faiblis de plus en plus
en effet 72 cv boite 4(en coupé bien sûr, car les berlines sont en "haute couture")
ce qui ne fait pas tant de voitures que ça
en effet 72 cv boite 4(en coupé bien sûr, car les berlines sont en "haute couture")
ce qui ne fait pas tant de voitures que ça
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Non, mais très souvent les selleries de nos voitures de plus de 30 ans,
Sont à refaire.
Alors 4 ou 5 coutures. C'est le meme tarif, quoi qu'il en soit.
Sont à refaire.
Alors 4 ou 5 coutures. C'est le meme tarif, quoi qu'il en soit.
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Philou- Messages : 5616
Date d'inscription : 09/05/2011
Localisation : DTC
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
heureusement
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
bon courage pour tes recherches.
tout a été dit.
c'est rare c'est cher c'est recherché et ça coute à restaurer mais le plaisir est la apres coup
tout a été dit.
c'est rare c'est cher c'est recherché et ça coute à restaurer mais le plaisir est la apres coup
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Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Je devais vous donner des nouvelles rapidement, mais les gens chez qui se trouve la ZS2 sont partis dans leurs famille a l'autre bout de la france, et quand ils sont revenus c'est moi qui suis parti une semaine en vacance.
Et pendant ce temp là le temp passe.
Je retourne la voir mardi normalement.
Merci Quiqueboul pour tes encouragements.
Et pendant ce temp là le temp passe.
Je retourne la voir mardi normalement.
Merci Quiqueboul pour tes encouragements.
Zephir- Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2018
Age : 59
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
j'espère qu'un autre dénicheur de zs2 ne va pas passer avant toi
j'en connais, qui arrivent avec le plateau dans la journée, et hop
en tous les cas ce serait bien que tu la rachètes, ça en sauverait une de plus
j'en connais, qui arrivent avec le plateau dans la journée, et hop
en tous les cas ce serait bien que tu la rachètes, ça en sauverait une de plus
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
https://www.leboncoin.fr/voitures/1398815871.htm?ca=12_s
très chère 104 ZS 2 quand tu nous tiens
très chère 104 ZS 2 quand tu nous tiens
cerbere51- Messages : 37
Date d'inscription : 19/11/2016
Age : 57
Localisation : Epernay
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
tu la connais, Catherine?
pas à notre ami marseillais qui en a plein le garage?
on dirait que les extensions ont été peintes
quand le proprio t'avoue que ça cloque à quelques endroits, c'est que ça doit être déjà bien atteint
pas à notre ami marseillais qui en a plein le garage?
on dirait que les extensions ont été peintes
quand le proprio t'avoue que ça cloque à quelques endroits, c'est que ça doit être déjà bien atteint
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Me semble que ça veut dire que la rouille a déjà passé à travers...PHYL81 a écrit:c'est que ça doit être déjà bien atteint
Keitaro- Messages : 2420
Date d'inscription : 03/02/2018
Age : 45
Localisation : Cévennes (30)
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
A ce prix là, pourquoi pas pour une Zs2, mais sans aucun travaux à prévoir !!
Elfeharfadet- Messages : 4542
Date d'inscription : 08/03/2012
Age : 38
Localisation : Seine-Port (77)
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
c'est une idée ou il en sort d'un peu partout !
3 sur LBC actuellement, 13000 / 30000 / 45000
3 sur LBC actuellement, 13000 / 30000 / 45000
Eric MULLER- Messages : 576
Date d'inscription : 05/11/2014
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
celle à 13000 ne se vend pas depuis 2 ans malgré la baisse de prix
elle doit avoir un gros loup!!!
elle doit avoir un gros loup!!!
PHYL81- Messages : 4755
Date d'inscription : 11/05/2011
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Deux ans pour une voiture aussi rare, ça fait long je trouve...PHYL81 a écrit:celle à 13000 ne se vend pas depuis 2 ans malgré la baisse de prix
elle doit avoir un gros loup!!!
Elle passe le contrôle, donc où est le problème effectivement.
Keitaro- Messages : 2420
Date d'inscription : 03/02/2018
Age : 45
Localisation : Cévennes (30)
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
et celle-là n'en n'est pas à son coup d'essai non plus ! + 1000€
Eric MULLER- Messages : 576
Date d'inscription : 05/11/2014
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Tout le monde n'a pas 30000 à mettre dans une petite voiture comme ça aussi rare soit elle...
_________________
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Ben c'est clair... c'est un beau budget pour une ancienne déjà... Perso sauf gagner au loto je mettrai pas 30000€ dans une ZS2... Je prendrai plus un 504 Cabriolet.
Keitaro- Messages : 2420
Date d'inscription : 03/02/2018
Age : 45
Localisation : Cévennes (30)
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Effectivement à 30000 balles y a des autos plus sexy que des 104
_________________
"Chercher à comprendre, c'est commencer à désobéir"
Philou- Messages : 5616
Date d'inscription : 09/05/2011
Localisation : DTC
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
mais effectivement, faut admettre que quand on dit qu'il faut compter 10000 minimum dans une zs2, c'est sur mais j'irais même plus vers les 15000 voire 20000.
car les zs2 autour de 10000 (exemples plus haut) sont souvent plein de défaut et donc les gens passent leurs chemins. au final les zs2 qui se vendent sont celles en très bon état mais plus chères...
le monde est bizarrement fait
car les zs2 autour de 10000 (exemples plus haut) sont souvent plein de défaut et donc les gens passent leurs chemins. au final les zs2 qui se vendent sont celles en très bon état mais plus chères...
le monde est bizarrement fait
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Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Non, j'en sais trop rien, je ne sais pas si c'est lui.PHYL81 a écrit:tu la connais, Catherine?
pas à notre ami marseillais qui en a plein le garage?
on dirait que les extensions ont été peintes
quand le proprio t'avoue que ça cloque à quelques endroits, c'est que ça doit être déjà bien atteint
Mais la description du passé, type "pas utilisée depuis des années" correspond bien.
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ex membre du Club 104 Peugeot mais toujours fan de 104...
dinky104- Messages : 7614
Date d'inscription : 09/05/2011
Age : 59
Localisation : 84
Re: Les 104 ZS 2 ont elles disparues?
Philou a écrit:Effectivement à 30000 balles y a des autos plus sexy que des 104
Ça c'est clair !!!
Elfeharfadet- Messages : 4542
Date d'inscription : 08/03/2012
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